迎賓群問答-成實論的四禪

比較容易被嚇到，開心竅過程確實有這個現象。阿含經也有提到這個現象 。

初禪有音聲刺。故不說默然。問曰。初禪何故以音聲為刺。答曰。初禪住定心弱如花上水。第二禪等住定心強如漆漆木。又觸等亦名為初禪刺。以觸能令起初禪故。二禪等不爾。所以者何。以初禪中諸識不滅故。第二禪等五識滅故。

成實論卷第十二
訶梨跋摩造
姚秦三藏鳩摩羅什譯
《成實論》（梵語：Satyasiddhi-śāstra），共十六卷，印度訶梨跋摩（Harivarman）所著，成實宗的主要經典。由姚秦鳩摩羅什大師由梵譯漢。《成實論》旨在闡述一代如來教法，經、律、論三藏中的「真實義」，故名《成實論》。

上面摘錄這段，摘自成實論，是一個印度人寫的，這句話講到一個關鍵處：以初禪中諸識不滅故。第二禪等五識滅故。

二禪開始，才是真正的禪定，因為五識從二禪開始滅 。但是二禪不穩定，大家要把二禪跟滅盡定分清楚，滅盡定也是被很多大師誤導了，滅盡定不是最高的定，而是五識滅但覺不醒的一種定，所以稱為滅盡定。很多大師把滅盡定誤導為九次第定裡面的最高級的定。二禪開始，有覺，無識。但是不穩定。滅盡定，無覺無識。

初禪住定心若如花上水，就是說初禪的定心很弱，跟花上面的水一樣，碰一下就掉下去了，非常的不穩定，隨便一個干擾，定心就沒了。以初禪中諸識不滅故，這是因為初禪這個狀態，諸識，就是各種識還在 。

滅諸覺觀。內淨一心無覺無觀定生喜樂。入第二禪。問曰。若第二禪說滅覺觀。當知初禪必有覺觀。如二禪中有喜故。三禪說滅喜。答曰。如初禪中無苦根亦說苦根。第二禪滅此亦如是。問曰。初禪中雖無苦根而有諸識。諸識是苦根所依。故說初禪苦根不滅。答曰。初禪中雖有諸識非苦根所依。問曰。五識性是苦根所依。以性同故說初禪有苦。答曰。若爾憂根從意識性生。故應一切處有。問曰。今何故說二禪中苦根滅。答曰。初禪近不定心。不定心者能生欲界繫諸識。於中生苦根。是故不說初禪苦滅。摘自：成實論 第13卷
重點：初禪近不定心。不定心者能生欲界繫諸識。

這句話很重要，講到初禪接近不定心，就是初禪的定，其實是依靠在各種氣感的覺受上面，這種定如花上水，很脆弱，因此說接近不定心，一下子就沒辦法定了，而脫離定心的初禪，應該不能說是初禪，這個狀態下，是很容易產生欲界幻境的。所以欲界是在初禪跟二禪中間，從這句話，各位可以看得很清楚，從我們的練功的過程，各位也可以看得很清楚。特別是日記班的，應該要很清楚這個部分。

四禪品第一百六十八
[0342c06] 除斷苦樂先滅憂喜。不苦不樂捨念清淨入第四禪。問曰。若先斷苦何故於此中說。若必欲說應言先斷。如先滅憂喜。答曰。四禪名不動欲成此不動相故。說無四受。所以者何。動名發動。行者為苦樂所侵則心動。心動則生貪恚。故斷苦樂。令心不動。問曰。若第四禪受利益最大。何故不名為樂。答曰。是受寂滅故說不苦不樂。隨心念知此是樂則名為樂。得第四禪離三禪樂。故不以為樂。捨念清淨者。此中捨清淨。以無求故。三禪有求謂此是樂。又此禪中念亦清淨。所以者何。三禪中以著樂故憶念散亂。至第四禪中貪樂斷故。憶念清淨。問曰。何故四禪不說安慧答曰。若說憶念清淨。當知已說安慧。以此二法不相離故。又此是禪定道非智慧道。安慧是慧故不說。第三禪後分中亦不說安慧。但說行捨憶念樂。不說行捨念慧樂。又此憶念能成禪定。若人定未成時要以取想憶念能成。所以獨說。又得上功德捨下功德。不須思惟故不說慧。問曰。不苦不樂受是無明分。四禪中多與慧相違。故不說慧。答曰。若爾不苦不樂受不應為無漏。樂受是貪分故亦無無漏。問曰。三禪中為違自地過故說安慧。為違他地過故說憶念。四禪自地無如是過。故不說安慧。答曰。四禪亦有貪等過故應說安慧。是中貪過細微難覺。故必應當說。餘地中亦應說而不說。故知應如我答。問曰。何故四禪出入息滅。答曰。息依身心。何以知之。隨心細時喘息亦細。四禪心不動。故出入息滅。又如人疲極。若擔重上山則喘息麁。息時則細。四禪亦爾。以無動相心止息。故出入息滅。有人言。行者得四禪四大故。身諸毛孔閉。是故息滅。此事不然。所以者何。飲食汁流充遍身中。若諸毛孔閉則不應行。而實不可。故知四禪心力能令息滅。問曰。四禪中無樂受。是中云何有愛使。經中說樂受中愛使。答曰。是中有細樂受。但斷麁樂。故說不苦不樂。如風動燈。若置密室則名不動。是中必有微風。然但無麁風故名不動。四禪亦爾。必有細樂。斷麁苦樂故。名不苦不樂。

重點：曰。何故四禪出入息滅。答曰。息依身心。何以知之。隨心細時喘息亦細。四禪心不動。故出入息滅。又如人疲極。若擔重上山則喘息麁。息時則細。四禪亦爾。以無動相心止息。故出入息滅。有人言。行者得四禪四大故。身諸毛孔閉。是故息滅。此事不然。所以者何。飲食汁流充遍身中。若諸毛孔閉則不應行。而實不可。故知四禪心力能令息滅。
重點：行者得四禪四大故。身諸毛孔閉。是故息滅。此事不然。

四禪的息滅，不是真的全身的毛孔都關閉了，而是呼吸的體感不見了。沒有出入息的體感了。但是沒有出入息的體感，不見得就是四禪 。這個要分清楚，四禪沒有出入息的體感，沒有出入息的體感，不一定是四禪。二禪開始就意識神隱了，當然四禪也是識神隱的狀態，所以如果是在初禪產生沒有出入息的胎息狀態，那也不是真胎息，也不是真的四禪，四禪定然有識神隱的狀態。強調這個，是因為搬運法的假經書亂寫，誤導一堆人，所以才要強調這個東西。

阿文：老师，从初禅到四禅的练法，就是每天练透阴阳？

藍石：是的。就是這麼簡單，可是沒幾個大師知道。知道的，也講不清楚。很會講的，不知道。你看大般若經怎麼寫，你就知道什麼就做練透。大般若經整個都在寫練透的過程。

天地人合：那练到出阳神，也是每天练透阴阳？

藍石：是的z我覺得佛陀挺冤枉的，大般若經講了那麼多年，卻沒幾個人看得懂。你們兩位聽起來好像很簡單，練下去就知道不簡單的地方在哪裡了。阿文今天就講到第一個障礙了。識的作用，就是會往外求，修煉方向正好相反，所以練著練著，就會產生強大的力量，想往外求，這是一個很大的障礙。有些人有覺知到這個習性，有些人沒有覺知到這個習性，就會跟著習性走，不知不覺，往外求去了。想賺錢的去賺錢，想娶老婆的去娶老婆，想出去玩得出去玩。。。都會有些慾望來誘惑自己。。大部分都是練著練著，就會外求去追求慾望，然後修行就懈怠了。