圓覺經是不是假經典?
【群主】藍石 下午 08:12:04
善男子。一切障礙即究竟覺。得念失念無非解脫。成法破法皆名涅槃。這是圓覺經，我看了一半，大概看得出來圓覺經問題出在哪裡了
【群主】藍石 下午 08:12:37
少了五蘊，以為圓覺就是開悟涅槃
【群主】藍石 下午 08:14:42
便能內發寂滅輕安妙覺隨順寂滅境界。自他身心所不
能及。眾生壽命皆為浮想。此方便者名為禪那
【群主】藍石 下午 08:15:14
這句話也有問題，寂滅境界就是禪那嗎?
不是
【群主】藍石 下午 08:15:22
禪是有次第的
【群主】藍石 下午 08:16:13
若諸菩薩唯取極靜。由靜力故永斷煩惱究竟成就。不起于座便入涅槃。此菩薩者
名單修奢摩他
【群主】藍石 下午 08:17:13
這句話也是錯的，靜力無法入涅槃，四聖諦苦集滅道，才能入涅槃
【群主】藍石 下午 08:18:01
若諸菩薩先取至靜。以靜慧心照諸幻者。便於是中起菩薩行。此菩薩者名先修奢
摩他後修三摩鉢提
【群主】藍石 下午 08:18:37
這句也是錯的，佛陀沒有教那種【先取至靜】，這句話犯了跟假丹經【太上老君清淨經】同樣的錯
【群主】藍石 下午 08:19:52
若諸菩薩以靜慧故證至靜性。便斷煩惱永出生死。此菩薩者名先修奢摩他後修禪
那
若諸菩薩以寂靜慧復現幻力種種變化度諸眾生。後斷煩惱而入寂滅。此菩薩者名
先修奢摩他中修三摩鉢提後修禪那
若諸菩薩以至靜力斷煩惱已後起菩薩清淨妙行度諸眾生。此菩薩者名先修奢摩他
中修禪那後修三摩鉢提
若諸菩薩以至靜力心斷煩惱後度眾生建立世界。此菩薩者名先修奢摩他齊修三摩
鉢提及修禪那
若諸菩薩以至靜力資發變化後斷煩惱。此菩薩者名齊修奢摩他三摩鉢提後修禪那
若諸菩薩以至靜力用資寂滅。後起作用變化境界。此菩薩者名齊修奢摩他禪那後
修三摩鉢提
若諸菩薩以變化力種種隨順而取至靜。此菩薩者名先修三摩鉢提後修奢摩他
若諸菩薩以變化力種種境界而取寂滅。此菩薩者名先修三摩鉢提後修禪那
若諸菩薩以變化力而作佛事安在寂靜而斷煩惱。此菩薩者名先修三摩鉢提中修奢
摩他後修禪那
若諸菩薩以變化力無礙作用。斷煩惱故安住至靜。此菩薩者名先修三摩鉢提中修
禪那後修奢摩他
若諸菩薩以變化力方便作用至靜寂滅二俱隨順。此菩薩者名先修三摩鉢提齊修奢
摩他禪那
【群主】藍石 下午 08:20:57
整段都錯，佛陀不是這樣教的，佛陀教的是從有尋有伺，轉成無尋無伺的二禪，然後再一步一步深入，三禪四禪，四禪後面才是涅槃
【群主】藍石 下午 08:21:43
若諸菩薩以寂滅力無作自性起於作用。清淨境界歸於靜慮。此菩薩者。名先修禪
那中修三摩鉢提後修奢摩他
【群主】藍石 下午 08:22:39
第一靜慮就是初禪，初禪不是以寂滅力，也不是靜力，而是注意力狀態的改變，尋伺或者翻譯成覺觀狀態的改變
【群主】藍石 下午 08:24:58
善男子。云何我相。謂諸眾生心所證者。善男子。譬如有人百骸調適忽忘我身四
支絃緩攝養乖方微加鍼艾則知有我。是故證取方現我體。善男子。其心乃至證於如來
畢竟了知清淨涅槃皆是我相
【群主】藍石 下午 08:26:26
這段也錯，因為四相我記得是鳩摩羅什翻譯所造出來的名詞，原來的梵文名詞好像是別的
【潜水】豐 下午 08:30:34
藍石 @豐 圓覺經有沒有問題，還不知道喔，我只是懶得全部重看一次而已，但是基本上核心概念是沒問題的，知幻即離的部分是沒有問題的
@藍石 知道了，老師
【群主】藍石 下午 08:31:13
佛告善現：「勿作是說：『頗有有情於當來世，後時、後分、後五百歲，正法將滅時分轉時，聞說如是色經典句生實想不？』然復，善現！有菩薩摩訶薩於當來世，後時、後分、後五百歲，正法將滅時分轉時，具足尸羅，具德、具慧。復次，善現！彼菩薩摩訶薩非於一佛所承事供養，非於一佛所種諸善根。然復，善現！彼菩薩摩訶薩於其非一、百、千佛所承事供養，於其非一、百、千佛所種諸善根，乃能聞說如是色經典句，當得一淨信心。善現！如來以其佛智悉已知彼，如來以其佛眼悉已見彼。善現！如來悉已覺彼一切有情，當生無量無數福聚，當攝無量無數福聚。何以故？善現！彼菩薩摩訶薩無我想轉，無有情想、無命者想、無士夫想、無補特伽羅想、無意生想、無摩納婆想、無作者想、無受者想轉。善現！彼菩薩摩訶薩無法想轉、無非法想轉，無想轉亦無非想轉。所以者何？
【群主】藍石 下午 08:32:34
這是玄奘版的金剛經，就沒有四相，而是翻譯成【無我想轉，無有情想、無命者想、無士夫想、無補特伽羅想、無意生想、無摩納婆想、無作者想、無受者想轉。】
【群主】藍石 下午 08:32:36
佛告須菩提：「莫作是說。如來滅後，後五百歲，有持戒修福者，於此章句能生信心，以此為實，當知是人不於一佛二佛三四五佛而種善根，已於無量千萬佛所種諸善根，聞是章句，乃至一念生淨信者，須菩提！如來悉知悉見，是諸眾生得如是無量福德。何以故？是諸眾生無復我相、人相、眾生相、壽者相。
【群主】藍石 下午 08:32:47
這是鳩摩羅什的胡說八道金剛經版
【群主】藍石 下午 08:34:17
所以圓覺經根據鳩摩羅什的胡說八道版，自己長出了【四相】這種翻譯法，然後根據鳩摩羅什自創名詞，甚麼我相，人相，眾生相，壽者相，然後又去自己解釋甚麼叫做我相，這種說法，就已經可以證明圓覺經是假經典了
【群主】藍石 下午 08:35:53
【無法想轉】是玄奘翻譯，玄奘的翻譯可信度比較高，鳩摩羅什翻譯成【我相】，這意義上恐怕有待商榷了
【群主】藍石 下午 08:36:57
善男子。云何我相。謂諸眾生心所證者。善男子。譬如有人百骸調適忽忘我身四
支絃緩攝養乖方微加鍼艾則知有我。是故證取方現我體。善男子。其心乃至證於如來
畢竟了知清淨涅槃皆是我相
圓覺經這段除了用了鳩摩羅什的亂翻四相下去延伸想像之外，把涅槃當成是我相，這也是錯
【群主】藍石 下午 08:37:58
在苦集滅道的程序當中，就是類似丹道陰陽交替的程序當中，滅的程序，就已經無我了，後面的道怎麼可能是我相呢?
【群主】藍石 下午 08:39:33
善男子。末世眾生不了四相。雖經多劫勤苦修道但名有為。終不能成一切聖果。
是故名為正法末世。何以故。認一切我為涅槃故。有證有悟名成就故。譬如有人以賊
為子其家財寶終不成就。何以故。有我愛者亦愛涅槃。伏我愛根為涅槃相。有憎我者
亦憎生死。不知愛者真生死故。別憎生死名不解脫。云何當知法不解脫。善男子。彼
末世眾生習菩提者。以己微證為自清淨猶未能盡我相根本。若復有人讚歎彼法即生歡
喜便欲濟度。若復誹謗彼所得者便生瞋恨。則知我相堅固執持潛伏藏識遊戲諸根曾不
間斷。善男子。彼修道者不除我相。是故不能入清淨覺。善男子。若知我空無毀我者
有我說法我未斷故。眾生壽命亦復如是。善男子。末世眾生說病為法。是故名為可憐
愍者。雖勤精進增益諸病。是故不能入清淨覺。善男子。末世眾生不了四相。以如來
解及所行處為自修行終不成就或有眾生未得謂得未證謂證。見勝進者心生嫉妬。由彼
眾生未斷我愛。是故不能入清淨覺。善男子。末世眾生希望成道無令求悟。唯益多聞
增長我見。但當精勤降伏煩惱起大勇猛。未得令得未斷令斷。貪瞋愛慢諂曲嫉妬對境
不生。彼我恩愛一切寂滅。佛說是人漸次成就。求善知識不墮邪見。
【群主】藍石 下午 08:40:29
圓覺經的作者真的不懂甚麼叫做涅槃
【群主】藍石 下午 08:41:12
要去除我相，才能得清靜覺，某一個程度上來講，沒有錯，但是去除我相，就得清靜覺嗎?還早得很
【群主】藍石 下午 08:41:29
還有五蘊要消除
【群主】藍石 下午 08:41:53
圓覺經把五蘊，也就是五受陰給省略了，直接說去除我相就能涅槃，涅槃也是我相，這樣說就錯了
【群主】藍石 下午 08:45:11
普覺汝當知 末世諸眾生
欲求善知識 應當求正覺
心遠二乘者 法中除四病
謂作止任滅 親近無憍慢
遠離無瞋恨 見種種境界
心當生希有 還如佛出世
不犯非律儀 戒根永清淨
度一切眾生 究竟入圓覺
無彼我人相 常依止智慧
便得超邪見 證覺般涅槃
【群主】藍石 下午 08:45:39
從這段就知道，圓覺經作者完全忽略五蘊的存在
【群主】藍石 下午 08:46:44
圓覺經作者認為四相就是幻，屬於一種認知，類似禪宗的認知
【群主】藍石 下午 08:48:22
圓覺經的錯在於認為只要破除我相，概念上破除我相，就能夠實證圓覺涅槃，這一點是錯的，因為破除我相只是剛開始而已，我相是會在身體留下積存的陰氣的，也就是五蘊，這一點完全沒提到，就是一個很嚴重的問題
【群主】藍石 下午 08:48:47
善男子。若諸眾生修奢摩他。先取至靜不起思念靜極便覺。如是初靜從於一身至
一世界覺亦如是。善男子。若覺遍滿一世界者。一世界中有一眾生起一念者皆悉能知
。百千世界亦復如是。非彼所聞一切境界終不可取
【群主】藍石 下午 08:50:10
這句話也是錯，不是至靜不起思念靜極便覺，而是轉識當中的陰，化解陰之後，覺才能出現，說穿了，還是把五蘊給省略了，這樣是不對的，不是沒有念頭就是覺，沒有念頭只是頑空定，不是覺
【群主】藍石 下午 08:52:07
圓覺汝當知 一切諸眾生
欲行無上道 先當結三期
懺悔無始業 經於三七日
然後正思惟 非彼所聞境
畢竟不可取 奢摩他至靜
三摩正憶持 禪那明數門
是名三淨觀 若能勤修習
是名佛出世 鈍根未成者
常當勤心懺 無始一切罪
諸障若銷滅 佛境便現前
【群主】藍石 下午 08:52:46
他這段有提到類似五蘊的概念【諸障若消滅】，但是沒有講清楚，也很難確定到底指的是不是五蘊
【群主】藍石 下午 08:53:10
因為前一句還用到【罪】這種字眼，感覺怪怪的
【群主】藍石 下午 08:59:09
《大乘入楞伽經》卷1〈2 集一切法品(一-三)〉：「若生若不生， 涅槃及空相，
流轉無自性， 波羅蜜佛子，
聲聞辟支佛， 外道[5]無色行。
須彌巨海山， 洲渚剎土地，
星宿與日月， 天眾阿修羅，
解脫自在通， 力禪諸三昧。
滅及[6]如意足， [7]菩提分及道，
禪定與無量， 諸蘊及往來，
乃至滅盡定， 心生起言說，
心意識無我， 五法及自性。」(CBETA 2023.Q1, T16, no. 672, p. 592a8-17)[5] Ārūpyacārin. [6] Ṛddhipāda. [7] Bodhyaṅga.
【群主】藍石 下午 08:59:38
這段是楞伽經的，你看他有省略五蘊嗎?【禪定與無量， 諸蘊及往來】
【群主】藍石 下午 08:59:55
禪定一定跟五蘊有關，哪有哪種看破四相就禪定了，沒有這回事
【群主】藍石 下午 09:02:09
《大乘入楞伽經》卷1〈2 集一切法品(一-三)〉：「「大慧！復有沙門婆羅門，觀一切法皆無自性，如空中雲、如旋火輪、如乾闥婆城、如幻、如焰、如水中月、如夢所見，不離自心；由無始來虛妄見故取以為外。作是觀已斷分別緣，亦離妄心所取名義，知身及物并所住處，一切皆是藏識境界，無能所取及生住滅，如是思惟恒住不捨。大慧！此菩薩摩訶薩不久當得[5]生死涅槃二種平等，[6]大悲方便無功用行，觀[7]眾生如幻如影從緣[8]而起，知一切境界離心無得，行無相道漸昇諸地住三昧境，了達三界皆唯自心，得[9]如幻定絕眾影像，成就智慧證無生法；入金剛喻三昧，當得[10]佛身恒住[11]如如，起諸變化力通自在。大慧！方便以為嚴飾遊眾佛國，離諸外道及心意識，轉依次第成如來身。大慧！菩薩摩訶薩欲得佛身，應當遠離蘊、界、處心因緣所作生住滅法戲論分別，但住心量觀察三有，無始時來妄習所起，思惟佛地無相無生自證聖法，得心自在無功用行，如如意寶隨宜現身，令達唯心漸入諸地。是故大慧！菩薩摩訶薩於自悉檀應善修學。」」(CBETA 2023.Q1, T16, no. 672, p. 594a7-28)[5] Saṃsāranirvāṇa. [6] Mahākaruṇa. [7] 眾【大】，諸眾【明】 [8] 而【大】，無【宋】【元】【明】【宮】 [9] Māyopamasamādhi. [10] Tathāgatakāya. [11] Tathatā.
【群主】藍石 下午 09:03:42
看這段的前面很像圓覺經，但是後面看到沒有【應當遠離蘊、界、處心因緣所作生住滅法戲論分別】，他有省略五蘊嗎?有省略三界嗎?有省略四念處嗎?沒有阿
【群主】藍石 下午 09:05:04
所圓覺經為什麼比較少被罵，因為前半段沒講錯，最後面講錯了，不應該去除我相之後，一下子就跳到圓覺涅槃了，這樣說，然後又用【至靜】來代替四聖諦，等於完全省略五蘊，還有演化次第
【群主】藍石 下午 09:07:30
《大乘入楞伽經》卷2：「爾時世尊告大慧菩薩摩訶薩言：「有四種因緣眼識轉。何等為四？所謂：不覺自心現而執取故，無始時來取著於色虛妄習氣故，識本性如是故，樂見種種諸色相故。大慧！以此四緣，阿賴耶識如[13]瀑流水，生轉識浪。如眼識，餘亦如是。於一切諸根微塵毛孔眼等，轉識或頓生，譬如明鏡現眾色像；或漸生，猶如猛風吹大海水。心海亦爾，境界風吹起諸識浪，相續不絕。大慧！因所作相非一非異，業與生相相繫深縛，不能了知色等自性，五識身轉。大慧！與五識俱，或因了別差別境相有意識生，然彼諸識不作是念：『我等同時，展轉為因。』而於自心所現境界，分別執著俱時而起，無差別相各了自境。大慧！諸修行者入於三昧，以習力微起而不覺知，但作是念：『我滅諸識入於三昧。』實不滅識而入三昧，以彼不滅習氣種故，但不取諸境，名為識滅。」(CBETA 2023.Q1, T16, no. 672, p. 594b12-29)[13] 瀑【大】，暴【元】【明】
【群主】藍石 下午 09:09:25
你看楞伽經這段就說得很清楚，先不要管阿賴耶識啥東西，反正就是【識】，是會產生後續的反應的，這些反應是會累積的，不是說認知到【自我意識】的存在，就能夠圓覺開悟涅槃，這樣是不對的，是違反佛所說的，佛陀所說的，是包含五蘊的，這五蘊就是自我的殘渣，這是要經過無數次的生滅，才能消除的，不是領悟到【自我意識】的當下可以消除的
【群主】藍石 下午 09:13:14
《大乘入楞伽經》卷2：「爾時大慧菩薩摩訶薩，為淨[1]心現流故而請佛言：「世尊！云何淨諸眾生自心現流？為漸次淨？為頓淨耶？」佛言：「大慧！漸淨非頓。如[2]菴羅果漸熟非頓，諸佛如來淨諸眾生自心現流，亦復如是漸淨非頓；如陶師造器漸成非頓，諸佛如來淨諸眾生自心現流，亦復如是漸而非頓；譬如大地生諸草木漸生非頓，諸佛如來淨諸眾生自心現流，亦復如是漸而非頓。大慧！譬如人學音樂書畫種種伎術漸成非頓，諸佛如來淨諸眾生自心現流，亦復如是漸而非頓。譬如明鏡頓現眾像而無分別，諸佛如來淨諸眾生自心現流，亦復如是，頓現一切無相境界而無分別；如日月輪一時遍照一切色像，諸佛如來淨諸眾生自心過習，亦復如是，頓為示現不可思議諸佛如來智慧境界；譬如藏識頓現於身及資生國土一切境界，[3]報佛亦爾，於色究竟天，頓能成熟一切眾生令修諸行；譬如[4]法佛頓現報佛，及以[5]化佛光明照曜自證聖境，亦復如是，頓現法相而為照曜，令離一切有無惡見。」(CBETA 2023.Q1, T16, no. 672, p. 596a23-b14)[1] 心【大】，自心【宋】【元】【明】【宮】，Svacittadṛśyadhārā. [2] Āmraphala. [3] Niṣyandabuddha. [4] Dharmatābuddha. [5] Nirmāṇabuddha.
【群主】藍石 下午 09:14:14
這段問得很清楚了，就是打臉圓覺經了
【群主】藍石 下午 09:17:47
要淨化意識流所造成的累積影響，不是頓，而是漸。但是出現諸佛如來智慧境界，這個在丹道裡面就是陽生二階段以上，這個就是頓，頓時產生，而不是漸漸產生。
【群主】藍石 下午 09:23:44
《大乘入楞伽經》卷2：「「復次，大慧！菩薩摩訶薩當善觀察二無我相。何者為二？所謂：人無我相，法無我相。大慧！何者是人無我相？謂：蘊、界、處離我我所，無知愛業之所生起眼等識生，取於色等而生計著；又自心所見身器世間，皆是藏心之所顯現，剎那相續變壞不停，如河流、如種子、如燈焰、如迅風、如浮雲，躁動不安如猨猴，樂不淨處如飛蠅，不知厭足如猛火，無始虛偽習氣為因，諸有趣中流轉不息如汲水輪，種種色身威儀進止，譬如死屍呪力故行，亦如木人因機運動，若能於此善知其相，是名[2]人無我智。」(CBETA 2023.Q1, T16, no. 672, p. 598a9-21)[2] Pudgalanairātmyajñāna.
【群主】藍石 下午 09:25:12
這是楞伽經版的無我相，有省略五蘊嗎?沒有喔，有省略意識心所造成的影響嗎?沒有喔，但是圓覺經全部省略了。
【群主】藍石 下午 09:26:48
圓覺經的理論是，要看破我相，先不管鳩摩羅什版的亂翻金剛經，看破我相是對的，但是我相不是自我存在的概念而已，還包含自我心意識所造成的影響，也就是堆積的五蘊，五蘊又稱為五受陰，五陰，就是五個層面的陰，蘊就是陰的意思。
【群主】藍石 下午 09:27:06
但是楞伽經有省略這個部分嗎?沒有喔
【群主】藍石 下午 09:28:23
如果照圓覺經的說法，看破四相就等於開悟圓覺涅槃，把幻當成思想上概念上的幻，那這就跟六祖壇經假經典一樣的說法了。完全省略了心意識所造成的五蘊。
【群主】藍石 下午 09:29:08
所以圓覺經的定義，【知幻即離，離幻即覺】沒有錯，錯的是在他對【幻】的定義有問題，太過粗淺，省略了五蘊
【群主】藍石 下午 09:32:52
《雜阿含經》：「一時佛在舍衛國祇樹給孤獨園。佛便呼比丘：「七處為知，三處為觀，疾為在道法脫結，無有結，意脫從黠得法，已見法自證道，受生盡，行道意，作可作，不復來還。」佛問比丘：「何等為七處？善為知是。[17]聞比丘色如本諦知？亦知色習，亦知色盡，亦知色滅度行，亦知色味，亦知色苦，亦知色出要，亦至誠；如是痛癢、思想、生死、識如本知，識習、識盡、識盡、受行本知，亦知識味，亦知識苦，亦知識出要，亦知識本至誠。何等為色如諦如？所色為四本，亦在四大，亦為在四大蚖，所色本如是如本知。何等色習如本知？愛習為色習，如是色習為知。何等為色盡如至誠？知[1]愛盡為色盡，如是色盡為至誠知。何等為色行盡如至誠知？若是色為是八行，諦見到諦定為八，如是色盡受行如至誠知本。何等為知色味如至誠知？所色欲生喜生欲生，如是色為味如至誠知。何等為色惱如至誠知？所色不[2]常、苦、轉法，如是為色惱如至誠知。何等為色要[3]如至誠知？所色欲貪能解，能棄欲、能度欲，如是為色知要如至誠。何等為痛癢能知？六痛癢眼[4]栽痛癢，耳鼻舌身意[＊]栽痛癢，如是為知痛癢。何等為痛癢習？[＊]栽習為痛癢習，如是習為痛癢習。何等為痛癢盡知？[＊]栽盡為痛癢盡知，如是為痛癢盡知。何等為痛癢受行？若受八行，諦見到諦定意為八，如是痛癢如盡受行為道。何等為痛癢味識？是為痛癢求來可求喜，如是為痛癢識味為知。何等為痛癢惱識？所痛癢為不[A5]常、敗、苦、轉法意，如是為痛癢惱識。何等為痛癢要？所痛癢欲能活為[5]愛貪能度，如是為痛癢要識[6]如諦知。何等為思想識？為身六思想，眼[＊]栽思想，耳鼻舌身意[＊]栽思想，如是是六識思想。何等為思想習識？[＊]栽習為思想習，如是為思想習識。何等為思想盡識？盡為思想盡識，如是為思想盡識。何等為思想盡受行識？是為八行識，識[7]諦見到諦定意為八，如是盡思想受行識。何等為思想味識？所為思想因緣生樂得意喜，如是思想味識。何等為思想惱識？所為思想不常、盡、苦、轉法，如是為思想惱識。何等為思想要識？所思想欲能解、欲貪能斷、欲貪能自度，如是為思想要識。何等為生死識？為六身生死識，眼[＊]栽生死識，耳鼻舌身意[＊]栽行，如是為生死識。何等為生死習？[＊]栽習為生死習識。何等為生死盡識？[＊]栽盡為生死盡識。何等為生死欲盡愛行識？為是八行，識諦見至諦定為八，如是為生死欲滅受行識。何等為生死味識？所為生死因緣生樂喜意，如是為生死味識。何等為生死惱識？所有生死不常、盡、苦、轉法，如是為生死惱識。何等為生死要識？所為生死欲貪避、欲貪能斷、欲貪能度，如是為生死要識。何等為識身六衰識？眼[＊]栽識耳鼻舌身意，如是為識識。何等為識習？命字習為識習，如是習為識。何等為識盡受行為識？命字盡識，如是為盡識。何等為[8]識盡受行為識？八行，諦見至諦定為八，如是為識盡欲受行如諦識。何等為識味知？所識因緣故生樂生喜意，如是味生為味識知。何等為識惱識？所識為盡、為苦、為轉，如是識惱識。何等要識，所識欲貪能治、欲貪能斷能度，如是為要識。如是比丘七處為覺知。何等為七？色、習、盡、道、味、苦、要，是五陰各有七事。「何等為三觀？識亦有七事，得五陰成六事，觀身為一色，觀五陰二，觀六衰三，故言三觀。比丘！能曉七處亦能三觀，不久行隨道，斷結無有結意，脫黠會見要，一證受止已，斷生死竟，行所作竟，不復來還墮生死，得道。」佛說如是。比丘歡喜受[9]行。」(CBETA 2023.Q1, T02, no. 101, pp. 498c20-499b29)[17] 聞【大】，間【宋】【元】【明】 [1] 愛【大】，受【宋】 [2] 常【大】，非常【宋】【元】【明】 [3] 如【大】，知【明】 [4] 栽【大】＊，裁【宋】＊【元】＊【明】＊ [＊4-1] 栽【大】＊，裁【宋】＊【元】＊【明】＊ [＊4-2] 栽【大】＊，裁【宋】＊【元】＊【明】＊ [＊4-3] 栽【大】＊，裁【宋】＊【元】＊【明】＊ [A5] 常【CB】，非【大】 [5] 愛【大】，多【宋】 [6] 如【大】，知【宋】 [＊4-4] 栽【大】＊，裁【宋】＊【元】＊【明】＊ [＊4-5] 栽【大】＊，裁【宋】＊【元】＊【明】＊ [＊4-6] 栽【大】＊，裁【宋】＊【元】＊【明】＊ [7] 諦【大】，意【宋】【元】【明】 [＊4-7] 栽【大】＊，裁【宋】＊【元】＊【明】＊ [＊4-8] 栽【大】＊，裁【宋】＊【元】＊【明】＊ [＊4-9] 栽【大】＊，裁【宋】＊【元】＊【明】＊ [＊4-10] 栽【大】＊，裁【宋】＊【元】＊【明】＊ [＊4-11] 栽【大】＊，裁【宋】＊【元】＊【明】＊ [8] 識盡【大】，盡識【明】 [9] 行【大】，〔－〕【宋】【元】【明】
【群主】藍石 下午 09:34:38
「何等為三觀？識亦有七事，得五陰成六事，觀身為一色，觀五陰二，觀六衰三，故言三觀。
雜阿含經說得更清楚，觀自我意識，雜阿含經有省略五蘊(五陰)嗎?沒有喔，而且還說觀識有七件事情，能懂得觀五陰就成功六件事情了
【群主】藍石 下午 09:35:02
可見得自我意識和五蘊之間的關係，幾乎畫上等號，這麼重要的過程，被圓覺經省略了
【群主】藍石 下午 09:35:12
圓覺經是不是假經典? 是的
【群主】藍石 下午 09:35:30
有沒有說錯? 說錯了一半，省略了五蘊就錯了。
【群主】藍石 下午 09:36:13
省略了五蘊，等於就是不用煉了，直接開悟就行了，這就等於是給禪宗解套了，都不用煉了，就直接明心見性了，真省事
【群主】藍石 下午 09:36:20
自欺欺人嘛
【群主】藍石 下午 09:40:18
所以圓覺經的作者，很明顯的，他的境界，就是頑空定，沒有進入到化陰，實在很抱歉，圓覺經的作者的程度嘛，這樣說吧，各位只要練到二階段陽生，程度就比他好了
【群主】藍石 下午 09:40:38
這樣一個人寫出來的東西，怎麼會是佛說呢?
【群主】藍石 下午 09:41:28
只能說他的概念沒錯，要破幻，破我相，這都是對的，但是他的功夫太差，以為破幻破我相，至靜，就已經圓覺涅槃了
【群主】藍石 下午 09:41:49
實修功夫太差，把頑空定當成涅槃
【群主】藍石 下午 09:45:03
今天我分析圓覺經，從頭到尾，我有用到丹道理論嗎?沒有喔，我用的是楞伽經，雜阿含經，所以各位要知道，要看透經典真假，你只能實修，你沒有實修，你就很難去了解他講的過程到底對不對，要看一個大師的程度，要看一本經典的程度，就看他有沒有從頭講到尾，看次第對不對，你如果自己沒走過那個次第，請問你怎麼知道哪個次第是講甚麼?換個名詞，你就看不懂了，你就不認識路了，因為你沒有親自走過。